PDA

Teljes verzió megtekintése : Bailar Casino


sonero
07-09-15, 21:15
Kubai táncverseny Manolitoval: Bailar Casino (http://www.muchoswing.com/downloads/V$20070910_bc008_parejas_final.wmv)

Attil@89
07-09-16, 13:57
Eszméletlenül jó!

Ennek a versenynek a teljes felvételét vajon meg lehet vhogy szerezni?

sonero
07-09-16, 19:08
Ja, ez a site egy igazi aranybánya, ezúton is köszönet érte Fecnek!

Egyébként ahogy többször megnéztem ezt a kilppet, ismét tudatosult bennem valami. Lehet, hogy ezzel megint vitát kavarok, de nem baj, azért van a fórum.

Szóval azon gondolkoztam, hogy vajon miért tetszik nekem jobban, mitől természetesebb az, ahogy itt táncolnak, mint az, ahogy más, nem kubai salsa versenytáncosok. Persze sok minden eltérő (stílus, forgatások, mozdulatok), de rájöttem egy talán sokkal fontosabb dologra: ezek a táncosok mosolyognak közben! Mit mosolyognak: vigyorognak!

Lehet, hogy hülyén hangzik ez a felismerés, de engem mindig zavart, amikor a táncosok úgy néznek egymásra, szinte vicsorogva, mint akik le akarják igázni, fel akarják falni egymást. Mivel nem tanultam, nem tudom, hogy ezt vajon eleve így tanítják-e, de bizonyára a spanyolországi táncok hatásának köszönhető ez a "macsó-bestia" szerepjátszás. Viszont ha megnézitek ezeket a táncosokat, itt egész másról szól a tánc: játszanak egymással, buliznak, élvezik az életet és egymás társaságát.

Persze mindez inkább csak a versenytáncra vonatkozik, a normál bulikban itt is sok mosolygós embert lehet látni. Szerencsére...:)

Attil@89
07-09-16, 22:08
Viszont ha megnézitek ezeket a táncosokat, itt egész másról szól a tánc: játszanak egymással, buliznak, élvezik az életet és egymás társaságát.

Igen, ugyanis sztem ez maga a KUBAI salsa. Pontosan emiatt olyan népszerü és ezért nem lehet nem szeretni, nem élvezni. Nehéz megmagyarázni, de így van és kész, próbáljuk meg elfogadni, hogy ilyen :D

Fec
07-09-17, 11:23
Hát igen, én is ezért szeretem jobban a kubait, akár zene, akár tánc :)
A felvétel pedig megvan nekem egészben :)

callado
07-09-19, 00:31
Lehet, hogy hülyén hangzik ez a felismerés, de engem mindig zavart, amikor a táncosok úgy néznek egymásra, szinte vicsorogva, mint akik le akarják igázni, fel akarják falni egymást. Mivel nem tanultam, nem tudom, hogy ezt vajon eleve így tanítják-e, de bizonyára a spanyolországi táncok hatásának köszönhető ez a "macsó-bestia" szerepjátszás.
"Spanyolországi" az mit jelent? Gondolom, azt, hogy spanyol. A versenytáncnak legfeljebb annyi köze van Spanyolországhoz (paso doble), mint Kubához (cha-cha-cha, rumba),leginkább angol és francia tánctanárok rakták össze. Magyarországon spanyol tánc alig van, pár helyen flamenco.
Szóval nem értem Kuba és Spanyolország szembeállítását. Szerinted Kubában nincsenek machok? Vagy szerinted a spanyoloknak nincs humorérzéke? Mennyire ismeri szerinted egy magyar táncos a kubai vagy spanyol hagyományokat?
Nem azzal van a baj, hogy valaki milyen szerepet játszik. A "nagyon laza és vicces vagyok" is csak egy szerep a sok közül.
Inkább kelthet kellemetlen benyomást a következő: "A magas szintű önmonitorozók inkább az aktuális közönség által elvárt képet sugározzák (énbemutatnak), az alacsony szintű önmonitorozók konzisztensebben viselkednek (énkifejeznek), a sikernél számukra fontosabb az, hogy önmaguk számára megfelelő képet mutassanak be." Vagyis az tényleg zavaró tud lenni, ha azt érzi az ember, hogy az orra előtt éppen valami külső elvárásnak való megfelelés miatt táncolnak és nem a tánc öröméért. Ez olyan feszültséget okozhat, mintha valakinek hazudnak.

Persze sok minden eltérő (stílus, forgatások, mozdulatok), de rájöttem egy talán sokkal fontosabb dologra: ezek a táncosok mosolyognak közben! Mit mosolyognak: vigyorognak!
Hát igen, igen. De kubai táncosok közt is van, aki nem vigyorog, hanem komoly és mégis jó nézni. És ha a mosoly csak külsőség, nem őszinte, akkor nagyon ijesztő tud lenni.

sonero
07-09-19, 15:11
A profi- vagy egyes versenytáncosok (tisztelet a kivételnek, akinek esetleg természetesre sikerül), no meg meg a tévéreklámok fogpasztamosolyánál hátborzongatóbbat nem tudok elképzelni. (Egyébként egyetértek veled.)
Na igen, ezzel valóban érdemes kiegészíteni: a másik lehetőség, hogy olyan erőltett mosoly van végig valakinek az arcán, mintha odaragasztották volna. Ez sem természetes. És idegesítő. De ez persze elég könnyen megkülönböztethető attól a spontán vigyortól, amiről én írtam. Szerintem.

sonero
07-09-19, 15:48
Callado, biztos te is érezted már úgy, hogy nem szívesen vitatkozol valakivel, mert nem visz előre a vita. De mivel a felvetés tőlem származik, ezért illik reagálnom a válaszodra.

"Spanyolországi" az mit jelent? Gondolom, azt, hogy spanyol.
Spanyolország az Ibériai-félsziget nagyobbik állama. Azért írtam ezt és nem spanyolt, hogy világos különbséget tegyek Spanyolország és a spanyol ajkú Latin-Amerika között. Arra utaltam, hogy a Spanyolrszágban honos táncokon megfigyelhető ez a "komolyan nézek a páromra" attitűd, ami aztán a latin versenytáncosokon is gyakran visszaköszön.

A versenytáncnak legfeljebb annyi köze van Spanyolországhoz (paso doble), mint Kubához (cha-cha-cha, rumba),leginkább angol és francia tánctanárok rakták össze.
Hogy jön ide a tánctanárok nemzetisége? Én a Spanyolrszágból kiinduló tánchatásokról írtam. Angliának és Franciaországnak mi köze ehhez?

Magyarországon spanyol tánc alig van, pár helyen flamenco.
És, hogy jön ez ide?

Szóval nem értem Kuba és Spanyolország szembeállítását.
A fentieken túl esetleg próbálj meg egy spanyol és kubai nővel táncolni. Lehet, hogy hozzásegít a megértéshez. Az elmélet mellett (helyett) érdemes néha valós tapasztalatokat is begyűjteni.

Szerinted Kubában nincsenek machok?
Vannak, sőt, de egészen mást értenek alatta, mint Spanyolországban.

Vagy szerinted a spanyoloknak nincs humorérzéke?
Hát eléggé merevek, az tény (tisztelet a kivételnek).

Mennyire ismeri szerinted egy magyar táncos a kubai vagy spanyol hagyományokat?
Fogalmam sincs. Miért kérded?

Nem azzal van a baj, hogy valaki milyen szerepet játszik.
Szerintem a szerepjátszás nem jó.

A "nagyon laza és vicces vagyok" is csak egy szerep a sok közül.
Ezt nem tudom, kire értetted, a kubaiak biztosan nem ilyenek.

Inkább kelthet kellemetlen benyomást a következő: "A magas szintű önmonitorozók inkább az aktuális közönség által elvárt képet sugározzák (énbemutatnak), az alacsony szintű önmonitorozók konzisztensebben viselkednek (énkifejeznek), a sikernél számukra fontosabb az, hogy önmaguk számára megfelelő képet mutassanak be."
Ez szép gondolat.

Vagyis az tényleg zavaró tud lenni, ha azt érzi az ember, hogy az orra előtt éppen valami külső elvárásnak való megfelelés miatt táncolnak és nem a tánc öröméért. Ez olyan feszültséget okozhat, mintha valakinek hazudnak.
Ebben végre egyetértünk.

Hát igen, igen. De kubai táncosok közt is van, aki nem vigyorog, hanem komoly és mégis jó nézni.
Igen, Callado. Valóban van köztük is, aki nem vigyorog. Kiszúrtad. Én egy általános jelenségről írtam.

És ha a mosoly csak külsőség, nem őszinte, akkor nagyon ijesztő tud lenni.
Ez is igaz. Lásd Bongo O-nak írt válaszom.

callado
07-09-19, 20:48
A fentieken túl esetleg próbálj meg egy spanyol és kubai nővel táncolni. Lehet, hogy hozzásegít a megértéshez. Az elmélet mellett (helyett) érdemes néha valós tapasztalatokat is begyűjteni.
Miért, mit gondolsz, miért kezdtem el spanyolul tanulni? Vagy úgy gondolod, hogy egyszerre a kettővel? Nem is rossz ötlet...

Hát eléggé merevek, az tény (tisztelet a kivételnek).
Hát ez meg egy eléggé elkeserítő előítélet.

Milyen spanyol (vagy ahogy írod spanyolországi) tánchatásról beszélsz Magyarországon, konkrétan melyik táncokról?

sonero
07-09-19, 21:31
Miért, mit gondolsz, miért kezdtem el spanyolul tanulni? Vagy úgy gondolod, hogy egyszerre a kettővel? Nem is rossz ötlet...
Ez dicséretes. Elég lesz egymás után is. Ha nem érzed a különbséget, akkor kezdj el aggódni.

Hát ez meg egy eléggé elkeserítő előítélet.
Nem előítélet, csak tapasztalat. Egyébként meg odaírtam, hogy tisztelet a kivételnek, ami eleve kizárja az előítéletet.

Milyen spanyol (vagy ahogy írod spanyolországi) tánchatásról beszélsz Magyarországon, konkrétan melyik táncokról?
Nem magyarországi tánchatásról beszéltem, hanem általában a latin versenytáncra gyakorolt hatásról. Olvasd el figyelmesebben. Egyébként tökmindegy, milyen táncok, mert nem ez volt a lényeg. (Attól meg kímélj meg, hogy idemásolod valamelyik site-ról a spanyol eredetű táncok tudományos történetét, mert nem túlságosan érdekel.)

callado
07-09-19, 21:53
Nem magyarországi tánchatásról beszéltem, hanem általában a latin versenytáncra gyakorolt hatásról.
Az előbb éppen azt írtam, hogy a kubai táncok (cha-cha-ha, rumba) legalább annyira hatottak a latin versenytáncra, mint a spanyol táncok (paso doble, amit többé-kevésbé Franciaországban találtak ki). Ezért nem értem, hogy mitől inkább "spanyol" a latin versenytánc, mint "kubai"?

sonero
07-09-19, 22:17
Az előbb éppen azt írtam, hogy a kubai táncok (cha-cha-ha, rumba) legalább annyira hatottak a latin versenytáncra, mint a spanyol táncok (paso doble, amit többé-kevésbé Franciaországban találtak ki). Ezért nem értem, hogy mitől inkább "spanyol" a latin versenytánc, mint "kubai"?
Ne haragudj, nem tudom másképp elmagyarázni. Biztos bennem van a hiba.